موضوع: تاثیر افزايش Stroke بر روی قدرت و گشتاور

سلام
افزايش كورس ميل لنگ(حجم موتور ثابت)قدرت رو بيشتر كه نميكنه هيچ ممكنه كمتر هم ميكنه
يعني درگ ماشين تو موتور با كورس بيشتر كمتره
به ابن دليل كه:
1-ميل لنگ بلند تر سنگينه چون جنسش چدنه پس اينرسي بيشتري داره و نميتونه خوب دور بخوره
پس اگه بخواي حجم رو افزايش بديم بهتره پيستون كه جنسش آلومينيوم و سبكتره بزرگتر بشه
2-نيرويي كه به ديواره سيلندر وارد ميشه بيشتره يعني اصحكاك بيشتر
3-سرعت متوسط پيستون بالا ميره و پيك دورموتور مياد پايين بازم توان كم ميشه
ولي يه مزيت داره اونم افزايش تورك تو دوره پايينه كه بر حسب استفاده ميتونه تغيير كنه

در مورد موتور هاي پژو كه 2000 ميكنن هم همينه
توركش خيلي خوب ميشه براي شهر معركست ولي دور موتور از 5000 كه ميخواد رد شه جونش در ميشه
يه 1800 با يه دستكاري خيلي كوچيك تو سرسيلندر تو درگ 2000 و ميزنه
تازه اين مقايسه من خيلي نا برابر هست چون 200 سي سي حجم بيشتر شده و تراكم هم بالاتر از 1800 هست.

سلام و با اجازه
به نظر من هم بايد براي تقويت كورسي كه پيستون توي سيلندر طي ميكنه كمتر بشه و زمان باز بودن سوپاپ ها بيشتر بشه و ميزان بيرون اومدن سوپاپ ها از روي سيت بيشتر(البته توي حجم سيلندر ثابت)
به نظر من و دوستان ديگه كه فرمودند كورس بيشتر پيستون موجب ديرتر دور گرفتن موتور ميشه(نمونه بارزش نيسان پاترول خودمون)و حتي مقايسه يك موتور سيكلت(پالس) تك سيلندر تو شتاب گرفتن در دنده ي 1 با يك پرايد

برای کليه انجين ها کيت های مختلف پيستون و راد يا همان شاتون! وجود داره، پيستون ها با bore سايز های متفاوت هستند، فرضا شرکت واسنر برای تيپ 2 کيتی داره که حجم از 1360 به 1440 هم ميرسه و همچنين برای 206 آر سی که حجم بالاتر از 2000 هم مقدور ميشه... اين ساده ترين و علمی ترين راه ممکن

خب من اکثر اطلاعاتی که دارم تجربی هستش اما فکر میکنم که Bore زدن موتور برای یک ماشین شهری زیر پا، روش جالبی نیست.
درسته که موتوری که Bore داره بهتر موتور Stroke راه میره اما برای افزایش حجم کار کردن روی Stroke بهتر نیست؟ چون Bore زدن یک راه بی برگشته و اگر به هر علتی موتور روغن سوزی پیدا کنه یا نیاز به تعمیر داشته باشه هیچ کاری نمیشه کرد.
من شرکتی را پیدا نکردم که برای 206 به روش Stroke کیتی را ارائه داده باشه. آیا موتور محدودیتی ایجاد میکنه یا ....؟

بهترین گزینه تعویض موتوره. با یک تعویض موتور به نتیجه خیلی بهتری میرسی با دردسر خیلی کمتر. تو ایران ویراش موتور خیلی مشکله و هزینه بالای داره اقتصادی نیست.

سلام به همگی
آیا میشه موتور روا سال (یا همون وانت پیکانای جدید) 1700 سی سی هستن با افزایش کورس پیستون حجم رو افزایش بدیم؟
از شاتون بلندتر استفاده کنیم؟
موتور روا 1600
قطرسیلندر=87
کورس پیستون=66.7 میلی متر

موتور روا 1700
قطرسیلندر=87
کورس پیستون=71 میلی متر

اگه بشه از شاتون 405 که 83 میلی متر هست استفاده کرد حجم موتور میشه 2000 سی سی
از فرمول= حجم استوانه سیلندر

3.14 ضربدر (شعاع سیلندر به توان 2) ضربدر کورس پیستون

البته اگه بشه- میل لنگ هم باید عوض بشه؟ زمان بندی سوپاپ ها بهم میریزه؟

سلام
افزایش حجم جابجای موتور به طرز قابل توجهی سبب بهبود گشتاور موتور مخصوصا در دور پایین خواهد شد . در تیونینگ تاک قدیم مطالب زیادی در این مورد نوشتم که متاسفانه الان در دسترس نیستند .

گشتاور برابر خواهد بود با ضرب خارجی بردار فاصله در بردار نیرو . همچنین نیروی وارد بر پیستون برابر pA خواهد بود پس گشتاور حول میل لنگ برابر است با : T=r*PA
که r طول لنگ میل لنگ خواهد بود که عملا با کورس پیستون برابر هست . همچنین A نیز مساحت پیستون خواهد بود . P هم فشار ناشی از گازهای احتراق هست .
پس حجم جابجایی موتور که متشکل از مساحت پیستون و کورس پیستون هست کاملا بر گشتاور موتور تاثیر داره . از نظر ترمودینامیکی هم میشه اثبات کرد که حجم موتور بر پارامتر P هم تاثیر چشمگیری داره . این کار رو در تیونینگ تاک قدیم انجام داده بودم . حالا اگر فرصت شد اینجا هم مجددا توضیح خواهم داد . برای جلوگیری از افت گشتاور در دور بالا هم باید تنفس موتور رو بهتر کرد . سیستم های بهبود تنفس طبیعی بر گشتاور دور بالا تاثیر دارند و از افت گشتاور به علت افت فشار در دبی بالا جلوگیری میکنند .

نقل قول از operator

سلام
افزايش كورس ميل لنگ(حجم موتور ثابت)قدرت رو بيشتر كه نميكنه هيچ ممكنه كمتر هم ميكنه
يعني درگ ماشين تو موتور با كورس بيشتر كمتره
به ابن دليل كه:
1-ميل لنگ بلند تر سنگينه چون جنسش چدنه پس اينرسي بيشتري داره و نميتونه خوب دور بخوره
پس اگه بخواي حجم رو افزايش بديم بهتره پيستون كه جنسش آلومينيوم و سبكتره بزرگتر بشه
2-نيرويي كه به ديواره سيلندر وارد ميشه بيشتره يعني اصحكاك بيشتر
3-سرعت متوسط پيستون بالا ميره و پيك دورموتور مياد پايين بازم توان كم ميشه
ولي يه مزيت داره اونم افزايش تورك تو دوره پايينه كه بر حسب استفاده ميتونه تغيير كنه
در مورد موتور هاي پژو كه 2000 ميكنن هم همينه
توركش خيلي خوب ميشه براي شهر معركست ولي دور موتور از 5000 كه ميخواد رد شه جونش در ميشه
يه 1800 با يه دستكاري خيلي كوچيك تو سرسيلندر تو درگ 2000 و ميزنه
تازه اين مقايسه من خيلي نا برابر هست چون 200 سي سي حجم بيشتر شده و تراكم هم بالاتر از 1800 هست.

البته بعضی از صحبت هاتون درست نیست
مثلا افزایش کورس حتما قدرت رو بیشتر میکنه (نمیدونم دقیقا منظورتون اسب بخار هست یا گشتاور ولی هر دو رو زیاد میکنه)

دلیل اولتون هم درست نیست
قرار نیست وقتی کورس میلنگ بیشتر شد حتما باید وزن میلنگ هم بیشتر بشه یا حتی جنس میل لنگ اهمیتی نداره بلکه وزنش مهمه

اگر هم فرض بگیریم وزن میل لنگ اضافه بشه (البته تا حدی) نتیجه افزایش گشتاور موتور هست درست هست موتور کمی دیرتر دور میگیره ولی از اون ور دیرتر دور موتور میاد پایین مخصوصا زمانی که پا رو از روی پدال گاز برداریم

بدرد سر بالای ها و زمانی که ماشین پر بار هست خیلی میخوره (و میتونه حتی روی کاهش مصرف سوخت هم تاثیر بزاره)

دلیل اینکه کمی دیرتر (کمی !) دور بگیره به خاطر اینکه به علت کورس بیشتر پیستون مسافت بیشتری رو طی میکنه
مثال
دو تا موتور داریم پژو ۴۰۵ انژکتور با موتور ۱۸۰۰ سی سی (درستش ۱۷۶۱ سی سی هست) و دیگری پژو ۲۰۰۰ کاربرات که معروف به ۲۰۰۰ هست (ولی درستش ۱۹۰۵ سی سی هست)
میخوایم ببینیم وقتی یکی از موتور ها در دور ۷۰۰۰ هست دیگر به چه دور موتوری رسید

پژو ۱۸۰۰ سی سی کورسش ۸۱.۴ هست وقتی دور موتورش به ۷۰۰۰ میرسه در هر دقیقه پیستون ۵۹۶۸۰۰ میلی متر (۸۱.۴ * ۷۰۰۰) که برابر با ۵۹۶ متر در دقیقه سرعت حرکتش هست تقریبا ۹.۵ متر در ثانیه پیستون سرعت حرکتش هست

حالا اگر سرعت حرکت پیستون پژو ۲۰۰۰ رو برابر با سرعت پژو ۱۸۰۰ سی سی انژکتورمون بالا ببریم میشه ۵۹۶۸۰۰/۸۸ برابر با ۶۷۸۱ دور میشه

پس سرعت حرکت هر دو پیستون بخواد برابر باشه موتوز اولی‌ (۱۸۰۰) به دور ۷۰۰۰ میرسه موتور دومی (۲۰۰۰) به دور ۶۷۸۱ میرسه

به زبان عامیانه وقتی هر دو ماشین با شرایط کاملا برابر و فقط تفاوت در کورس پیستون باشه وقتی اولی به دور موتور ۷۰۰۰ رسید دومی به دور موتور ۶۷۸۱ میرسه


البته افزایش اسب بخار و گشتاور درموتورهای بالا در هر دو موتور که یکی افزایش حجم از طربق Bore داده و دومی از طریق Stroke داده به هم نزدیک میشه (مشخصات میل سوپاپ خیلی تو این موضوع تاثیر داره)

سلام وقت همه عزیزان بخیر
یه سوال از افراد با تجربه داشتم که اگر قد شاتون را به تنهایی و بدون دست زدن به کورس میل لنگ کوتاه یا بلند کنیم چه تاثیری در دور و توان موتور دارد و ایا کوچک کردن شاتون نتیجه بهتری رو داره یا بلند کردن و ایا با بنزینی که داره تو ایران عرضه میشه تا چه حد میشه نسبت احتراق را بالا برد؟